“皇爷爷，岂不是说，就没有真正为天下着想的人了？他们都是为了一己私利？”

“……有！”朱元璋在沉默一阵中说道：“千年世家里面，也有真正为天下苍生的，比如唐太宗时期，众多读书人中，也有为天下苍生的，好比宋时期。”

说完叹息一声：“后来，呵呵，这样的清流，更是难得了。”

朱雄英淡淡说道：“所以，为天下的世家被其他打压早已不复存在，为天下的读书人也被其他人打压没有出头之日，他们抱团取暖谋取自身利益，以至于您才认为……他们是狗。”

“嗯，没错。”

朱元璋微微颔首：“你以后用这些人，可你不能信这些人。”

朱雄英沉默了一会儿，低声问了一句：“那百姓呢？”

“百姓……”朱元璋沉吟少许，想了个贴切答案，“百姓是……羊！”

朱雄英低着头想了很久。

然后他抬起头来看着朱元璋：“皇爷爷，那孙儿将来要是想用好这些狗，又不想让他们咬羊，孙儿该怎么拿捏？”

朱元璋看着他的眼睛，那一瞬间他眼里有什么东西闪了一下，像是看见了年轻时的自己。

他伸手拍了拍朱雄英的肩头。

“大孙啊，你问出这句话，比什么都强。咱泥腿子出身，拿捏分寸这件事，咱教不了你，你得自己坐在那张椅子上自己想。不过……”

朱元璋笑着摇了摇头，“几千年的格局，不是那么容易变的，咱坐上那个位置时就想变，可终究是高估了自己的手段，呵呵……所以你得自己想。”

他转过身，走了几步，“反正只要你记住，皇帝这条路，是孤家寡人的路，你坐在上头，下头都是要你东西的人，没有人是真心替你想的。”

“皇爷爷，孙儿有个想法。”

朱雄英走了两步忽然说道。

“嗯？啥想法，说就是。”

“孙儿想着，既然他们逼着皇爷爷撤销了锦衣卫，咱们肯定不能就这么算了，要不要反抗一下。”

“嗯？怎么反抗？”朱元璋的脚步一停，顿时来了兴趣。

朱雄英认真道：“要不要收拾一个，也让他们瞧瞧，咱们虽然听他们的，但也不能软弱，免得他们觉得皇爷爷您老了，没精力了，开始得寸进尺，顺着杆往上爬。”

“哈哈！”朱元璋眼睛顿时亮了起来，“大孙啊大孙，你可真让咱看好啊！”

“皇爷爷说笑了，这只是孙儿浅薄的想法，具体如何，还由皇爷爷您来定夺。”